Wikipediaの原稿パイロット版について
Sep 10, 2005 From: gleam@z...
ふじいだいすけ（Gleam）です。
Wikipediaの回の原稿について、最初からできあがった物を書けるほどの
文才が残念ながらないので、まずはパイロット版を起こしてみることに
しました。
http://qwik.jp/wikibana-gihyo/116.html
こちらに、形だけ２月号分と３月号分に分けて置きました。
なお、MediaWikiがしばしばアップデートされて画面に変更が生じる
ことがあるため、図版は直前に用意するつもりです。詳細な数字や
内容の裏付けはSuisuiさんと共同で調査したいと思っていますが、
現状では私の個人的な理解の範囲で書いている点もご容赦下さい。
全部で1万字弱で、分量はおそらく2回の連載に必要な量の半分ほどなのでは
ないかと思いますが、
- どのあたりをもっと深く書き進めていくべきか
- ほかのWikiと特に違いが無く不要なネタはないか
- 逆に書き落としているネタはないか
- 図版の量はどうか
など、ご意見を頂きたいです。それを元に分量を調節しながら
完成品に近づけていきたいと思っています。
現状の文章は拙文で本当に恥ずかしいのですが、恥を忍んで皆様にご覧頂いて
できるだけよいものを書きたいと思いますので、どうかご教示のほどよろしく
お願い致します。
＃投稿規定を途中まで拝見していなかったため、投稿規定に従って
＃いない部分もあるのですが、まもなく旅行に出てしまうためとにかく
＃出すことを優先しました。後日調整致します。申し訳ありません。
Daisuke Fujii
gleam@z...
http://zarame.com/gleam
Sep 10, 2005 From: masui@p...
FUJII Daisuke wrote:
拝見させていただきました。
"sysop"というのがどういうものなのかよくわかりませんでした。
本家では使われていないようですが、日本版だけで使われている
用語なのでしょうか?
増井俊之
独立行政法人 産業技術総合研究所 情報技術研究部門
〒101-0021 東京都千代田区外神田1-18-13 秋葉原ダイビル10F
Phone: 090-6165-9620 Fax: 03-5298-4523
masui@p...
Sep 10, 2005 From: hyuki@h...
Gleamさん、結城です。
興味深い記事をありがとうございます。
ざっと読んで気づいたことを以下に書きます。
急いで書いたので、失礼な表現がありましたらおゆるしください。
「--~~~~」と書くことで署名できます。
の部分がよくわかりませんでした。
~~~~の部分に名前を書くということでしょうか？
それともログインして --~~~~ と書くと
どこかが名前に自動的に置換されるということ？
あなたの著作権は放棄されません。
の直後に、
日本の著作権法では著作者に関するすべての権利を 放棄することはできません
とあると、「あれ？」と思います。
一般的にまとめサイトの多くは他者の著作権を 侵害することに無頓着と言えそうです。
の部分は、なぜそう言えそうなのか理由がよくわかりませんでした。
この履歴機能はあるページから別のページに 文章をコピーアンドペーストすると、あっさり破壊
これは有名な事実でしょうか？
わざわざ記事に書くのは危険では？
文中に「ウイキペディアのこのページを見てみては」というお薦めが何回かありますが、
文末かどこかに一覧表になっていると読者の役に立つかもしれません。
以上、よろしくお願いいたします。
結城浩 http://www.hyuki.com/
http://www.textfile.org/
In the beginning God created the heaven and the earth. (Genesis 1:1)
Sep 10, 2005 From: gleam@z...
ふじいだいすけ/Gleamです。
増井さん、結城さん、コメントありがとうございます。
プロフェッショナルな方々のご意見はとても参考になります。
On Sat, 10 Sep 2005 01:23:29 +0900
増井俊之 <masui@p...> wrote:
FUJII Daisuke wrote:
拝見させていただきました。
"sysop"というのがどういうものなのかよくわかりませんでした。 本家では使われていないようですが、日本版だけで使われている 用語なのでしょうか?
ウィキペディアのソフトウェアMediaWikiはどの言語版でも共通で、
英語のインターフェイスをそれぞれ翻訳していますが、英語版では
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administrators
Administratorが名称、与えられた権限をSysOp Rightsと解説文では
説明しているようです。実際にはsysopという言葉を役職名称としても
使います。ただ、
Some Wikipedians consider the terms "Sysop" and "Administrator" to be misnomers,
と文中にもあるように、ウィキペディアにおけるAdminないしSysopの
役割はかなり特殊で、名前が合っていないという指摘はしばしばあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%3A%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85
というように、日本語ではAdministratorを「管理者」と翻訳していますが、
どうも管理者と言うとサイトの所有者のように勘違いされる方が非常に多く、
ウィキペディアの「ユーザーに毛が生えた」権限という立ち位置がうまく
伝わらないので、先入観を与えにくいsysopという言葉を好む人が多い
ようです。今回の原稿でも何かウィキメディア財団に対してオフィシャルな
立場の人間が書いた文章、という誤解を避けるために「管理者」と名乗らず
sysopという言葉を使ったのですが、やはり伝わりにくいでしょうか…。
ウィキペディア内での権限別ユーザーの構造を何か図表にしたらよい
でしょうか。おそらくこういった複雑なユーザー権限を作っているWikiは
あまりないとおもうのですが、それぞれウィキペディア内での必然性から
生まれた機能を行使するための権限なので些細なものもあり（二重投票を
避けるためのログ監査だけを許されたユーザーなどもあります）、どういった
切り口で書き足せばよいか悩みます。
On Sat, 10 Sep 2005 06:18:55 +0900
Hiroshi Yuki <hyuki@h...> wrote:
「--~~~~」と書くことで署名できます。
の部分がよくわかりませんでした。 ~~~~の部分に名前を書くということでしょうか？ それともログインして --~~~~ と書くと どこかが名前に自動的に置換されるということ？
後者です。「置換される」という風に書くべきでしたね。
あなたの著作権は放棄されません。
の直後に、
日本の著作権法では著作者に関するすべての権利を 放棄することはできません
とあると、「あれ？」と思います。
前者の文章を「あなたの投稿した文章の著作権は、ウィキメディア財団に
移行するものではありません」に変更すべきですね。
一般的にまとめサイトの多くは他者の著作権を 侵害することに無頓着と言えそうです。
の部分は、なぜそう言えそうなのか理由がよくわかりませんでした。
このくだりはWikiばなの趣旨とはやや違うことを気にしつつ、Wikiが活用
されている2chのまとめサイトや、livedoor Wikiでアクセスが多いアニメ
映画の声優変更問題のまとめサイトなどを念頭に置いています。
http://wiki.livedoor.jp/eternalfour/d/FrontPage
スクラップブックのようにあちこちの情報源をまとめていくのもWikiの
得意とするところですが、ともすればコピーアンドペーストで集めた
「全文引用」「非公認ミラー」（それは盗用だと思うのですが）だらけに
なりがちだな、と感じています。
ウィキペディアではまとまった文章をゼロから書き始めなければならない
わけですが、それは気軽に投稿できる仕組みと裏腹にかなり大変なことで、
Wikiが利用者に与えるイメージとのギャップを感じています。実際に、外部
サイトとの類似が投稿文章にあることを新規参加者の方に指摘すると、
「そこまできっちりと権利処理をしているとは思わなかった、全部の投稿を
撤回したい」とい申し出られることが時折あります。
livedoor Wikiは出版を前提に規約が作られていると聞きますが、投稿文章の
中に他者が権利を持つ文章や画像が混ざってしまうことはなかなか避けがた
いことです。そういったことを指摘しつつ、Wikiの課題点として共有したい
のですが…難しいですね。
この履歴機能はあるページから別のページに 文章をコピーアンドペーストすると、あっさり破壊
これは有名な事実でしょうか？ わざわざ記事に書くのは危険では？
逆に、履歴機能の重要性が新規参加者には認知されていないようです。
コピーアンドペーストをしてはいけない、移動機能を使って欲しい、
という事実を周知する方がメリットがあると私は思います。
文中に「ウイキペディアのこのページを見てみては」というお薦めが何回かありますが、 文末かどこかに一覧表になっていると読者の役に立つかもしれません。
確かにそうですね。
ご指摘頂いた部分は調査旅行から戻り次第手を加えたいと思います。
文章全体として物足りない部分なども、ありましたらぜひ教えて下さい。
Daisuke Fujii
gleam@z...
http://zarame.com/gleam
Sep 12, 2005 From: 2005@e...
江渡です。
WikiPediaの記事、とても興味深いです。WikiPedia(MediaWiki)は他のwikiと
違って様々な特殊な機能を持っており、そのような点を特に知りたいです。
様々な権限を持つユーザを設定できるというのはとても面白い特徴です。また、
いわゆる紛争処理と、様々な権限の設定は密接な関係にあると思うのですが、
そのような連携の詳細が知りたいです。ただ、詳しく書きはじめると雑誌の記
事にはおさまらなくなってしまうのではないかという気もしますが…。
あと、IRCを使った更新監視手法は、以前お話を聞いて面白いと思ったので、
その詳細も知りたいと思いました。
江渡 浩一郎
Sep 12, 2005 From: yoshid@y...
yucoです。
On Sat, 10 Sep 2005 11:40:22 +0900
FUJII Daisuke <gleam@z...> wrote:
この履歴機能はあるページから別のページに 文章をコピーアンドペーストすると、あっさり破壊
これは有名な事実でしょうか？ わざわざ記事に書くのは危険では？
逆に、履歴機能の重要性が新規参加者には認知されていないようです。 コピーアンドペーストをしてはいけない、移動機能を使って欲しい、 という事実を周知する方がメリットがあると私は思います。
これは、何人もの人が改定してきた文章を、他のところに
コピー&ペーストすると、コピペ先には履歴が残りようがないので、
wikipedia内であっても誰が改定してきたか
分からなくなってしまう、ということではないでしょうか。
「破壊」という強い言葉は誤解を招くかもしれませんね。
「移動機能」というのは私も知りませんでした。MediaWikiの
機能でしょうか。興味深いです。
- -
YOSHIDA Yuco <yoshid@y...>
URL: http://www.yuco.net/
GnuPG Key Fingerprint:
569E 59B6 5847 42B1 3D3C ED6A 22F1 9600 DC97 D71E
Sep 12, 2005 From: walrus@d...
塚本です。おはようございます。
ふじいさん、執筆ありがとうございます。
まだざっと読んだところなのですが、章タイトルのようなものはないのかな、と
思いました。それで編集画面を開いてみたら、「### ウィキペディアの基本的方
針」などの行があるんですね。
これ、章タイトルに昇格させてみてはどうでしょう？各段落の意図が伝わりやす
くなりそうです。
「管理者」と名乗らずsysopという言葉を使ったのですが、 やはり伝わりにくいでしょうか…。
これ、Wikipediaの考え方としてはとても面白いところだと思います。
まず基本として
(1)Wikipediaシステム（サーバ）は財団が一元管理。
(2)Wikipediaサイトの方針、Wikipediaアプリケーション（＝MediaWiki）の
開発なども財団が管理など
(3)コンテンツは各国語のユーザに一任。
(4)コンテンツの質や中立性を保つのに、チェックと修正、編集制限などの
作業が必要
→各国語のユーザのうち数人に、管理機能をの使用権限（＝sysop）を付与。
というバックグラウンドがあって、日本語版ではこの管理機能を使える権限を与
えられてるのがGreamさん他約30人の方々、とお聞きしています。
このバックグラウンドも面白い部分だと思いますし、これを説明することは出来
ないでしょうか？そうすると、
「『管理者』と言うと(1)、(2)にも携わっているように聞こえるので、
権限名の『sysop』を『管理者』の代わりの呼称にも使っています」
という話だとすっきり分かるような気がします。
やっぱりWikipedia、独特の文化とか工夫とかいろいろあって面白いですね。も
うちょっと読み込んでから、また気づいた点などあれば投稿いたします。
取り急ぎ。
塚本 牧生 <tsukamoto@g...>
FUJII Daisuke wrote:
ふじいだいすけ（Gleam）です。 Wikipediaの回の原稿について、最初からできあがった物を書けるほどの 文才が残念ながらないので、まずはパイロット版を起こしてみることに しました。 http://qwik.jp/wikibana-gihyo/116.html こちらに、形だけ２月号分と３月号分に分けて置きました。
なお、MediaWikiがしばしばアップデートされて画面に変更が生じる ことがあるため、図版は直前に用意するつもりです。詳細な数字や 内容の裏付けはSuisuiさんと共同で調査したいと思っていますが、 現状では私の個人的な理解の範囲で書いている点もご容赦下さい。
全部で1万字弱で、分量はおそらく2回の連載に必要な量の半分ほどなのでは ないかと思いますが、
- どのあたりをもっと深く書き進めていくべきか
- ほかのWikiと特に違いが無く不要なネタはないか
- 逆に書き落としているネタはないか
- 図版の量はどうか
など、ご意見を頂きたいです。それを元に分量を調節しながら 完成品に近づけていきたいと思っています。
現状の文章は拙文で本当に恥ずかしいのですが、恥を忍んで皆様にご覧頂いて できるだけよいものを書きたいと思いますので、どうかご教示のほどよろしく お願い致します。
＃投稿規定を途中まで拝見していなかったため、投稿規定に従って ＃いない部分もあるのですが、まもなく旅行に出てしまうためとにかく ＃出すことを優先しました。後日調整致します。申し訳ありません。
Daisuke Fujii gleam@z... http://zarame.com/gleam