Wikipedia 改稿しました

藤井様

技術評論社の馮です．
いつも大変お世話になっております．

先日はお打ち合わせのお時間を頂きありがとうございました．

さて，修正版記事アップ，ありがとうございます．
だいぶ図が多くなって良い感じですね．

内容についてはこれから確認させていただきます．

とりいそぎ返信のみにて失礼いたします．

---

FUON Tomihisa
(Software Design & Web Site Expert)

技術評論社の馮です．
いつも大変お世話になっております．

>shinoです。
>
>> もしまだ紙幅に余裕があれば、履歴画面なども追加図版で紹介してもよいと
>> 思うのですが、MediaWikiの履歴画面は興味を喚起しますでしょうか？
>
>あ、いいですね。履歴画面。
>欲しいと思います。
>ページ数など、余裕ありますか？＞馮さん

はい．サイズにもよりますが，通常の画面キャプチャ（印刷時5センチ四方ぐらい）
であれば，1，2点掲載可能です．

それ以上の場合もまだ対応できますので適宜お問い合わせください．

どうぞよろしくお願いいたします．

---

FUON Tomihisa
(Software Design & Web Site Expert)

shinoです。

第一回の記事については塚本さんから細かい指摘が入っているようなので、
第二回の記事について。

■ウィキペディアにおけるWiki記法

今、MediaWikiの編集画面を見たのですが、１１個のWiki記法がボタンで
用意されているのですね。
これは記事中で、紹介しておいたほうがいいかと思いました。
編集画面のtextarea上についてるボタンのキャプチャも
あるといいかもしれません。

■知れば知るほど難しいGFDL

注釈で１回目の記事でGFDLについて説明した文章
「GFDLは、履歴情報やライセンス情報を添付し、同一条件下で二次利用物を
ライセンスすれば自由に再利用が可能です」
というのを入れておくと、この号だけ読んだ読者にも親切かと思いました。

また、この注釈に、前号でも注釈に入れてたGFDLのURL
http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html
も入れるといいですね。

■履歴機能を守るために

第３パラグラフで説明しているのは、「項目の内容を移動」とあるのですが
これって、どういう場合にその必要性があるかというと、
項目に対して、「項目名を付け替えたい、変更したい」というニーズが
出てきた時ですよね。

たぶん、Wikiに不慣れな利用者は、「項目の移動」といきなり持ってこられても
それが「項目名を変更したい時、移動という手段が必要となる」とは
あまり想像がつかないかもしれません。

（たぶん、「ファイル名の変更」のような機能が他にあるかと誤解するかも）。

なので、すこしここは丁寧に説明してあげて、
「ウィキペディアでは、項目名を変更したい時、そのページのまま、項目名を
変更することはできません。新しい項目名をつけたページを新規作成して、
そちらに、古い項目名の内容を移動する必要があります」というような
説明を加えてあげるといいかなー、と思いました。

以上です。

---

shino
mailto:shino@f...

藤井大輔です。
shinoさん、コメントありがとうございます。

また、再度の打ち合わせをせずに完成まで持っていく方向で、とのこと、
了解致しました。気持ちよく教育実習に向かえそうで良かったです。

On Fri, 21 Oct 2005 13:29:50 +0900
shino <shino@f...> wrote:

shinoです。

第一回の記事については塚本さんから細かい指摘が入っているようなので、 第二回の記事について。

■ウィキペディアにおけるWiki記法

今、MediaWikiの編集画面を見たのですが、１１個のWiki記法がボタンで 用意されているのですね。 これは記事中で、紹介しておいたほうがいいかと思いました。 編集画面のtextarea上についてるボタンのキャプチャも あるといいかもしれません。

私自身が滅多にこのボタンを使わないのと、本文中で言及していない記法
が混ざっているのでボタンに触れなかったのですが、「記入を支援する
ボタンが用意されています」とだけ書いてみました。

「編集前と仕上がりの比較図」の清書版でボタンが見えるようなら
追加したスクリーンショットは削除して下さい。
参考までに、ボタンは左から
1)太字（ ）
2)イタリック（ ）
3)内部リンク（ ）
4)外部リンク（hogeのタイトル]）
5)見出し（ ）
6)画像（画像:hoge
7)メディア（Media:hoge
8)TeX記法（<math>hoge</math)）
9)WIki記法オフ（<nowiki>hoge</nowiki>）
10)シグネチャ（--~~~~~）
11)水平線（-----）
です。

■知れば知るほど難しいGFDL

注釈で１回目の記事でGFDLについて説明した文章 「GFDLは、履歴情報やライセンス情報を添付し、同一条件下で二次利用物を ライセンスすれば自由に再利用が可能です」 というのを入れておくと、この号だけ読んだ読者にも親切かと思いました。

また、この注釈に、前号でも注釈に入れてたGFDLのURL http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html も入れるといいですね。

確かにその通りですね、調整します。あと、画像の利用について最近非常に
問い合わせが多いので、その部分も補足しました。

■履歴機能を守るために

第３パラグラフで説明しているのは、「項目の内容を移動」とあるのですが これって、どういう場合にその必要性があるかというと、 項目に対して、「項目名を付け替えたい、変更したい」というニーズが 出てきた時ですよね。

たぶん、Wikiに不慣れな利用者は、「項目の移動」といきなり持ってこられても それが「項目名を変更したい時、移動という手段が必要となる」とは あまり想像がつかないかもしれません。

（たぶん、「ファイル名の変更」のような機能が他にあるかと誤解するかも）。

なので、すこしここは丁寧に説明してあげて、 「ウィキペディアでは、項目名を変更したい時、そのページのまま、項目名を 変更することはできません。新しい項目名をつけたページを新規作成して、 そちらに、古い項目名の内容を移動する必要があります」というような 説明を加えてあげるといいかなー、と思いました。

新しいページを作ってから移動するのではなく、移動先を指定すると
そこに項目が既にないことを確認して、そこにMediaWikiがもともとあったかのように
作成してくれる機能です。そうしないと、項目を新規作成した人の履歴がそこに
混ざってしまいますので…。

たぶんこの機能はかなりMediaWikiに固有なところですよね。
（画面は紹介するほどでもない簡素なものなのですが…）
説明に少し行数を割いて改良してみました。

履歴画面のスクリーンショットを追加しました。本当は政治や宗教などの記事の
履歴のほうが猛烈に荒れた跡があったりして面白い（？）のですが、「ウィキニュース」
の記事も英語版からの訳出などの運用例があるので面白いかもしれません。

〆切前に最後に数値類や運用支援を申し出ている企業の情報などを最新のものに
する予定です。

---

Daisuke Fujii
gleam@z...
http://zarame.com/gleam

shinoです。

■ウィキペディアにおけるWiki記法

今、MediaWikiの編集画面を見たのですが、１１個のWiki記法がボタンで 用意されているのですね。 これは記事中で、紹介しておいたほうがいいかと思いました。 編集画面のtextarea上についてるボタンのキャプチャも あるといいかもしれません。

私自身が滅多にこのボタンを使わないのと、本文中で言及していない記法 が混ざっているのでボタンに触れなかったのですが、「記入を支援する ボタンが用意されています」とだけ書いてみました。

了解です。藤井さんのウィキペディア２回原稿のあと、
MediaWikiのインストール方法や機能詳細を紹介する記事を書こうかと
話が出ていたので、こちらでもう少し突っ込んで紹介します。（予定）

■履歴機能を守るために

第３パラグラフで説明しているのは、「項目の内容を移動」とあるのですが これって、どういう場合にその必要性があるかというと、 項目に対して、「項目名を付け替えたい、変更したい」というニーズが 出てきた時ですよね。

(snip.)

なので、すこしここは丁寧に説明してあげて、 「ウィキペディアでは、項目名を変更したい時、そのページのまま、項目名を 変更することはできません。新しい項目名をつけたページを新規作成して、 そちらに、古い項目名の内容を移動する必要があります」というような 説明を加えてあげるといいかなー、と思いました。

新しいページを作ってから移動するのではなく、移動先を指定すると そこに項目が既にないことを確認して、そこにMediaWikiがもともとあったかのように 作成してくれる機能です。そうしないと、項目を新規作成した人の履歴がそこに 混ざってしまいますので…。

そ、そうだったのですか！！

他のWikiだとページ名のリネームは
新しいページを作成してコピー＆ペーストパターンが主流と思ってたので、
言われてみると、確かに、項目を新規作成した人の履歴が
混ざってしまいますね。

たぶんこの機能はかなりMediaWikiに固有なところですよね。 （画面は紹介するほどでもない簡素なものなのですが…） 説明に少し行数を割いて改良してみました。

そうですね。えぇと、まだ、ちょっとわかりずらいかなぁ、という
気持ちでいます。

「履歴機能を守るために」のトピックは、
MediaWiki独自の機能＆ウィキペディアの文化に
とても重要なことを言っている（と思う）ので、
もう少しわかりやすく、丁寧に解説しすぎて
しすぎることはないかもしれないです。

• 履歴機能とは何か（機能概要/GFDLとの関係/ログインしないと使えない）
• 履歴機能のメリット(どういう場合に履歴機能が役立つのか）
• 良質な記事の執筆者のほかの記事を探す場合
• WikiSPAMなどで荒らされた場合の版の巻き戻し？
• その他？
• 履歴機能のデメリット(どういう場合に履歴機能のめんどくささが発生するの

か)

• 1.著作権侵害の場合（決議に基づく版の削除または項目全体の削除で対処）
• 2.項目名変更の場合（「移動」機能で対処）
• 3.項目内用の統合・分割の場合（依頼に基づくsysopの特殊操作で対処）

という流れで説明するとシンプルかなぁ、と、思いましたがどうでしょう。

---

shino
mailto:shino@f...

shinoです。

よた話です。

新しいページを作ってから移動するのではなく、移動先を指定すると そこに項目が既にないことを確認して、そこにMediaWikiがもともとあったかのように 作成してくれる機能です。そうしないと、項目を新規作成した人の履歴がそこに 混ざってしまいますので…。

今、ちょっと別件でライブドアWikiでサイトを作ってるのですが、、
履歴機能はあるのですが、ページの移動機能はないようですね。

ライブドアWikiというと、先週の第５回Wikiばなの時、
開発の谷口さんにお越しいただき、ライトニングトークをしてもらったのですが
その中で、ずいぶんウィキペディアを意識していることが伝わってきました。
（ので、もしかしたら、そのうちライブドアWikiにも「移動」機能がつくのかな）

一番、衝撃だったのは谷口さんのトークの中で
「Wikiってウィキペディアの略なんだよね」
と、誤解されていた方がいたというお話でした。

もしかしたら、一般のWikiの認知度ってウィキペディアより低いのかも
しれないなぁ、と谷口さんの、話を聞いたり、
また、最近、「ウィキペディアの記事を読むのっておもしろい」という話を、
Wiki界隈とは無関係の知人らから、ちらほら耳にすることが
多くなってきたので思いました。

---

shino
mailto:shino@f...

藤井です。

On Sat, 22 Oct 2005 03:07:28 +0900
shino <shino@f...> wrote:

了解です。藤井さんのウィキペディア２回原稿のあと、 MediaWikiのインストール方法や機能詳細を紹介する記事を書こうかと 話が出ていたので、こちらでもう少し突っ込んで紹介します。（予定）

了解しました。ウィキペディアでは負荷が重すぎてオフにされている機能もある
ようなので（ページごとのアクセス数カウント機能とか、執筆が期待されている
字数の少ないページやリンク数の少ないページの洗い出し機能とか）、
ぜひそういった機能も紹介して貰えればと思います。

そ、そうだったのですか！！

他のWikiだとページ名のリネームは 新しいページを作成してコピー＆ペーストパターンが主流と思ってたので、 言われてみると、確かに、項目を新規作成した人の履歴が 混ざってしまいますね。

アドヴァイス頂いたように段落を区切って整理してみました。いかがでしょうか。

---

Daisuke Fujii
gleam@z...
http://zarame.com/gleam

shinoです。

On Sun, 23 Oct 2005 15:52:47 +0900
FUJII Daisuke <gleam@z...> wrote:

了解しました。ウィキペディアでは負荷が重すぎてオフにされている機能もある ようなので（ページごとのアクセス数カウント機能とか、執筆が期待されている 字数の少ないページやリンク数の少ないページの洗い出し機能とか）、 ぜひそういった機能も紹介して貰えればと思います。

MediaWikiが本来もつ機能と、ウィキペディアでカスタマイズされている機能が
あるのですね。そこら辺もぜひ整理して紹介できたらと思います。
後日、一度、叩き台を出しますので、そちらが出てきたらばしばしと
叩いてください。よろしくお願いします。m(__)m

他のWikiだとページ名のリネームは 新しいページを作成してコピー＆ペーストパターンが主流と思ってたので、 言われてみると、確かに、項目を新規作成した人の履歴が 混ざってしまいますね。

アドヴァイス頂いたように段落を区切って整理してみました。いかがでしょうか。

http://qwik.jp/wikibana-gihyo/143.html
読みました。前よりもずっとわかりやすくなって、１トピックあたりの分量も
見渡しやすくなりましたね。

ただ、しつこくてすみません (^^;
何点か疑問＆確認点を記します。

■１．「項目」を構成する要素について

「項目」「最新の記事」「履歴」「版」「記事」「投稿者情報」と
項目を構成する用語が出てきていますが

• 「項目」とは、デフォルトで「最新の記事」を表示し、

「履歴」を持っているもの。

• 「履歴」とは、最新および過去のすべての「版」を持っている。
• 「版」とは、「記事」と「投稿者情報」を持っている。

という解釈であっていますか？

ちなみに「項目」って、「WikipediaとMediaWiki 1」の
http://qwik.jp/wikibana-gihyo/142.html#81162a8f53bd5106a3c4d1a36ec11fe9
「議論はノート機能で」の「表１」にある
「空間名　なし（通常の記事空間）」の内部の詳細にあたるという
認識であっていますよね？

■２．用語「記事」と「文章」の使い分け
「MediaWikiの履歴機能」のトピックの中で、
「記事」と「文章」という言葉が出てきますが、これは同義でしょうか？
でしたら、「記事」という用語で統一したほうが良いかと思いました。

• 見出し「記事の削除と履歴のフクザツな関係」

部分的にでも権利を侵害している部分の文章がその後の版にも 引き継がれている場合，だるま落としのように途中の版だけを 削除することはできません．

部分的にでも権利を侵害している部分の文章が
↓
部分的にでも権利を侵害している記事が

• 見出し「「移動」機能」

この履歴機能は一般的なWikiで行われているようにある既存の項目Aから 別の項目Bに文章をコピーアンドペーストすると， 項目Aの履歴が項目Bに継承されず，破綻してしまいます

項目Aから別の項目Bに文章を
↓
項目Aから別の項目Bに最新の記事を

• 見出し「記事の分割と統合」

大きい項目に網羅的に文章を書くか

↓
大きい項目に網羅的に記事を書くか

• 見出し「編集合戦」

ウィキペディアでは文章をよく推敲してから投稿することを推奨しています

↓
ウィキペディアでは記事をよく推敲してから投稿することを推奨しています

• 見出し「基本は合意と協力」

内容が不十分，中立的でない，文章が稚拙，画像が実用に耐えない

ここの「文章」はこのままでOKだと思います。
内容・文章・画像は「記事」を構成するものですね。

■３．見出し「「移動」機能」について

前後の同レベルの見出しが
「記事の削除と履歴のフクザツな関係」
「記事の分割と統合」
なので、これにあわせて
「記事の名前変更と「移動」機能」
の方がしっくりくるかな、と、思いました。

以上です。

---

shino
mailto:shino@f...

塚本です。

MediaWikiが本来もつ機能と、ウィキペディアでカスタマイズされている 機能があるのですね。そこら辺もぜひ整理して紹介できたらと思います。 後日、一度、叩き台を出しますので、そちらが出てきたらばしばしと 叩いてください。よろしくお願いします。m(__)m

えーと、MediaWikiの回は結局、設けることに決めたんですか？
いつ何を手配したらいいかわからなくなるので、先に連載一覧を更新してください。

http://qwik.jp/wikibana-gihyo/SDLIST.html

---

塚本 牧生 <tsukamoto@g...>

藤井です。

On Sun, 23 Oct 2005 20:39:15 +0900
shino <shino@f...> wrote:

MediaWikiが本来もつ機能と、ウィキペディアでカスタマイズされている機能が あるのですね。そこら辺もぜひ整理して紹介できたらと思います。 後日、一度、叩き台を出しますので、そちらが出てきたらばしばしと 叩いてください。よろしくお願いします。m(__)m

shinoさんがインストールされたMediaWiki1.5との違いといえば、
・ウィキペディアではオフになっている機能（当初は使っていたが重すぎる）
・ウィキペディアでは高度にインターフェイス（MediaWiki:空間で編集できる
　もの）が編集されているので原型がわかりにくいもの
・ウィキペディアの運用において実現している高度な機能（commonsからの
　自動参照など）
・まだ配布されていない1.6alphaで実装されている機能
の４つに大きくわけられるのではないかと思います。

■１．「項目」を構成する要素について

「項目」「最新の記事」「履歴」「版」「記事」「投稿者情報」と 項目を構成する用語が出てきていますが

• 「項目」とは、デフォルトで「最新の記事」を表示し、

「履歴」を持っているもの。

• 「履歴」とは、最新および過去のすべての「版」を持っている。
• 「版」とは、「記事」と「投稿者情報」を持っている。

という解釈であっていますか？

はい。最新の記事、というのは最新の版、という方が正確ですが…（どこかで
私そう書いてますか？最新の記事というとRecent Changesみたいですね）

ドラム缶みたいな図のスライスになっている輪切りひとつひとつ
が「版」、ドラム缶全体が「項目」、ドラム缶の脇に書いてある目録が
「履歴」、履歴が「投稿者情報」と「日時」「要約」「フラグ（わずかな更新、
botによる更新には便宜のためのフラグがつけられます）で構成されています。

ちなみに「項目」って、「WikipediaとMediaWiki 1」の http://qwik.jp/wikibana-gihyo/142.html#81162a8f53bd5106a3c4d1a36ec11fe9 「議論はノート機能で」の「表１」にある 「空間名　なし（通常の記事空間）」の内部の詳細にあたるという 認識であっていますよね？

■２．用語「記事」と「文章」の使い分け 「MediaWikiの履歴機能」のトピックの中で、 「記事」と「文章」という言葉が出てきますが、これは同義でしょうか？ でしたら、「記事」という用語で統一したほうが良いかと思いました。

このふたつの指摘は非常に頭の痛いところです。

●記事≒項目
記事、は、ウィキペディアの通常の記事空間にあるページひとつひとつのこと
を言いますが、ウィキペディアのトップ画面に出てくる「〜本の記事があります」
という数字では、リダイレクトしかないページや、ほんの数文字しかないページ、
テンプレートやノート、プロジェクトに関するページなどはカウントしない
ことになっています。つまり、有意な記事に限って「記事」（article）といいます。
そうするとページひとつひとつのことをなんと言えばいいのかわからないので、
これを「項目」（敢えて訳すならpage？）と言うようになったようです。

ただ、文中でガイドに示しているウィキペディアの解説ページでは、古い用語で
項目名が立てられているものもあるので、それにあわせて「記事」と書いたり
しています。

●記事・項目＞文章
文章、は記事の一部分を指しています。権利を侵害している「記事の一部分」
が残ってしまっていたときにも削除しなければならないケースが出てくるので、
「文章」と「記事」は使い分けています。

以上を踏まえて、そのままにしたところ、置き換えたところ、順番にご説明します。

• 見出し「記事の削除と履歴のフクザツな関係」

部分的にでも権利を侵害している部分の文章がその後の版にも 引き継がれている場合，だるま落としのように途中の版だけを 削除することはできません．

部分的にでも権利を侵害している部分の文章が ↓ 部分的にでも権利を侵害している記事が

日本語としてはそのほうがスマートなのですが、「記事が引き継がれる」
という表現に違和感が残るのでとりあえずそのままにします。

• 見出し「「移動」機能」

この履歴機能は一般的なWikiで行われているようにある既存の項目Aから 別の項目Bに文章をコピーアンドペーストすると， 項目Aの履歴が項目Bに継承されず，破綻してしまいます

項目Aから別の項目Bに文章を ↓ 項目Aから別の項目Bに最新の記事を

この状況は最新に限らないですし、また記事の全部とも限らないので、
「文章」が適切かと思います。（実際、大きい項目から部分だけ抜き出して
コピーする人が結構居ます）

●以下は書き換えました。

大きい項目に網羅的に記事を書くか

記事・項目の言葉のちがいを回避した言い回しにかえました。

ウィキペディアでは記事をよく推敲してから投稿することを推奨しています

置換しました。

■３．見出し「「移動」機能」について

前後の同レベルの見出しが 「記事の削除と履歴のフクザツな関係」 「記事の分割と統合」 なので、これにあわせて 「記事の名前変更と「移動」機能」 の方がしっくりくるかな、と、思いました。

記事の名前は変更“できない”ので、その名前は誤解を招きそうです。
記事、で韻を踏んでいるというご指摘なので、「記事の移動」という名前にかえて
みましたがどうでしょうか。

---

Daisuke Fujii
gleam@z...
http://zarame.com/gleam

shinoです。

塚本さん、馮さんへ

On Sun, 23 Oct 2005 20:46:53 +0900
TSUKAMOTO Makio <walrus@d...> wrote:

えーと、MediaWikiの回は結局、設けることに決めたんですか？ いつ何を手配したらいいかわからなくなるので、先に連載一覧を更新してください。

http://qwik.jp/wikibana-gihyo/SDLIST.html

実はこっそりと
「【仮】WikiとPDF（塚本さん、たけぞえさん？）or MediaWiki紹介（shino？）」
と書き換えていました。

ほんとに設けるかどうかの判断は、今月末くらいまで猶予ください。

馮さんとの間ではやる方向で話しが通っているのですが、
改めて、11月入るあたりで決断します。

---

shino
mailto:shino@f...

shinoです。

On Sun, 23 Oct 2005 21:36:06 +0900
FUJII Daisuke <gleam@z...> wrote:

■１．「項目」を構成する要素について

「項目」「最新の記事」「履歴」「版」「記事」「投稿者情報」と 項目を構成する用語が出てきていますが

• 「項目」とは、デフォルトで「最新の記事」を表示し、

「履歴」を持っているもの。

• 「履歴」とは、最新および過去のすべての「版」を持っている。
• 「版」とは、「記事」と「投稿者情報」を持っている。

という解釈であっていますか？

はい。最新の記事、というのは最新の版、という方が正確ですが…（どこかで 私そう書いてますか？最新の記事というとRecent Changesみたいですね）

「最新の記事」というのは、すみません、わたしが項目の構成要素を整理する際、
手元で図を書いてみたのですが、その時に出した言葉です。
藤井さんは使われてないですね。

ちなみにわたしが整理してみた項目の構成要素です。
http://qwik.jp/wikibana-gihyo/146.files/.thumb/shino_Wikipedia_souzouzu.JPG
（多分、藤井さんはずっこけるかも。(^^; ）

ドラム缶みたいな図のスライスになっている輪切りひとつひとつ が「版」、ドラム缶全体が「項目」、ドラム缶の脇に書いてある目録が 「履歴」、履歴が「投稿者情報」と「日時」「要約」「フラグ（わずかな更新、 botによる更新には便宜のためのフラグがつけられます）で構成されています。

http://qwik.jp/wikibana-gihyo/143.files/wp2_1.png
ここのイメージに近いものですね。

えーと、「版」に含まれるものは本文（というか記事）のみですか？
「版」と並列に「履歴」があるイメージなのでしょうか。

と、すると、わたしのイメージは間違っていますね。

ここら辺、もう少し詳細にした、「項目」の構成図
（ドラム缶＋履歴缶？で表現したもの）も
図版で出すといいかなぁ、と、思ったのですが、どうでしょう？

も、もしかすると、今回の原稿で、冒頭、Wiki記法について説明しているの
ですが、本当に説明すべきは、項目の構成要素についてなのかなぁ、
という気がちょびっとだけしてきました。（←と、大きな声で言ってしまうと
１トピック丸々書き直しが発生しちゃいそうなので、小声でささやくように。
でもやっぱり、「履歴」機能や「移動」機能をイメージする前に、
「項目」の構成は把握したいので、ここはひとつ、Wiki記法の解説はそのままで
「項目」の構成図というのをどっか適当なポジションに差し込むと
いいような気がします）。

■２．用語「記事」と「文章」の使い分け 「MediaWikiの履歴機能」のトピックの中で、 「記事」と「文章」という言葉が出てきますが、これは同義でしょうか？ でしたら、「記事」という用語で統一したほうが良いかと思いました。

このふたつの指摘は非常に頭の痛いところです。

うわ。後の文章を読んで、地雷を踏んでしまった、と、思いました。 orz.

●記事≒項目 記事、は、ウィキペディアの通常の記事空間にあるページひとつひとつのこと を言いますが、ウィキペディアのトップ画面に出てくる「〜本の記事があります」 という数字では、リダイレクトしかないページや、ほんの数文字しかないページ、 テンプレートやノート、プロジェクトに関するページなどはカウントしない ことになっています。つまり、有意な記事に限って「記事」（article）といいます。 そうするとページひとつひとつのことをなんと言えばいいのかわからないので、 これを「項目」（敢えて訳すならpage？）と言うようになったようです。

ただ、文中でガイドに示しているウィキペディアの解説ページでは、古い用語で 項目名が立てられているものもあるので、それにあわせて「記事」と書いたり しています。

●記事・項目＞文章 文章、は記事の一部分を指しています。権利を侵害している「記事の一部分」 が残ってしまっていたときにも削除しなければならないケースが出てくるので、 「文章」と「記事」は使い分けています。

以上を踏まえて、そのままにしたところ、置き換えたところ、順番にご説明します。

• 見出し「記事の削除と履歴のフクザツな関係」

部分的にでも権利を侵害している部分の文章がその後の版にも 引き継がれている場合，だるま落としのように途中の版だけを 削除することはできません．

部分的にでも権利を侵害している部分の文章が ↓ 部分的にでも権利を侵害している記事が

日本語としてはそのほうがスマートなのですが、「記事が引き継がれる」 という表現に違和感が残るのでとりあえずそのままにします。

了解しました。

ただし、
「部分的にでも権利を侵害している部分の文章が」という表現は
「部分」という言葉が一文の中で重複しますので、
「部分的にでも権利を侵害している文章が」
にしたほうが良いと思います。

• 見出し「「移動」機能」

この履歴機能は一般的なWikiで行われているようにある既存の項目Aから 別の項目Bに文章をコピーアンドペーストすると， 項目Aの履歴が項目Bに継承されず，破綻してしまいます

項目Aから別の項目Bに文章を ↓ 項目Aから別の項目Bに最新の記事を

この状況は最新に限らないですし、また記事の全部とも限らないので、 「文章」が適切かと思います。

（実際、大きい項目から部分だけ抜き出してコピーする人が結構居ます）

↑
「大きい項目から部分だけ抜き出してコピーする」というは
次のトピックの「記事の分割と統合」の「分割」の気がするのですが、
違いますか？

わたしは単純に項目名の変更をしたいケースのことを言っていました。
項目名の変更をしたい場合は、通常、新しい項目名に
前の項目名にある最新の記事全文をコピーすると思ったので
上記のような訂正表現になりました。

……あ、今、わかりました。

大きい項目から部分だけ抜き出してコピーする人

というのは、大きい項目の部分だけを抜き出して、
新たな項目を作るケースですね。

すると、「移動」機能は次の２パターンの時に使われるのですね。

• 既存の項目の全文を、新たな項目名を作成して移動する（項目名の変更）
• 既存の項目から一部を抜き出して新たな項目を作成する（新項目の作成）

いずれにせよ、「移動」機能でポイントなのは、
移動先が、「新たな項目」であること、ですね。

次のトピックで言う「記事の分割」（sysopの特殊操作が必要なケース）と
いうのは、

• 既存の項目Aから記事の一部を抜き出して既存の項目Xにそれを埋め込む

というケース、という理解であっているでしょうか？

つまり、この「移動」機能のトピックと、「記事の分割・統合」のトピックの
ポイント（「移動」機能だけで済ませられる場合と、
sysopの特殊操作に依頼する分かれ目）は、

• 「既存の項目（全部or一部）」を「新しい項目」に移動するか
• 「既存の項目（全部or一部）」を「既存の項目」に移動するか

の違い、ということになりますよね。

す、すみません。カンが鈍すぎ……。
（解釈違ってたら遠慮なく否定してください）。

■３．見出し「「移動」機能」について

前後の同レベルの見出しが 「記事の削除と履歴のフクザツな関係」 「記事の分割と統合」 なので、これにあわせて 「記事の名前変更と「移動」機能」 の方がしっくりくるかな、と、思いました。

記事の名前は変更“できない”ので、その名前は誤解を招きそうです。 記事、で韻を踏んでいるというご指摘なので、「記事の移動」という名前にかえて みましたがどうでしょうか。

「これにあわせて」というのは
「記事、で韻を踏んで」ほしいということではなく
「記事」というオブジェクトを巡って発生する移動のケース、
また、その際に使われる機能を明確にしたトピック名を
レベルをあわせて名づけて欲しい、という意味でした。

なので、今は、
「記事の削除と履歴のフクザツな関係」
「既存の記事から新しい記事へ -「移動」機能の利用-」
「既存の記事から既存の記事へ -sysopに依頼する-」
というようなトピック名の方がわかりやすいかなぁ〜、という気がしています。

---

shino
mailto:shino@f...

shinoです。

２点訂正。

１つめ

On Sun, 23 Oct 2005 23:44:34 +0900
shino <shino@f...> wrote:

ちなみにわたしが整理してみた項目の構成要素です。 http://qwik.jp/wikibana-gihyo/146.files/.thumb/shino_Wikipedia_souzouzu.JPG

リンク先間違えました。（サムネイルの方にしてしまった）。
http://qwik.jp/wikibana-gihyo/146.files/shino_Wikipedia_souzouzu.JPG

２つめ

「既存の記事から新しい記事へ -「移動」機能の利用-」 「既存の記事から既存の記事へ -sysopに依頼する-」

２番目の「記事」の部分、「項目」でも構わないかなぁ、という気も。
トピック名を省略せずに丁寧に書くと、次のような感じです。

「既存の記事を新しい項目へ移動する -「移動」機能の利用-」
「既存の記事を別の既存の項目へ分割・統合する -sysopの特殊操作-」

---

shino
mailto:shino@f...

藤井です。私の表現力が脆弱なせいでいろいろとあらぬ方向に訂正が
飛び火して申し訳ない限りです。

On Sun, 23 Oct 2005 23:44:34 +0900
shino <shino@f...> wrote:

ドラム缶みたいな図のスライスになっている輪切りひとつひとつ が「版」、ドラム缶全体が「項目」、ドラム缶の脇に書いてある目録が 「履歴」、履歴が「投稿者情報」と「日時」「要約」「フラグ（わずかな更新、 botによる更新には便宜のためのフラグがつけられます）で構成されています。

http://qwik.jp/wikibana-gihyo/143.files/wp2_1.png ここのイメージに近いものですね。

えーと、「版」に含まれるものは本文（というか記事）のみですか？ 「版」と並列に「履歴」があるイメージなのでしょうか。

「版」はひとつの項目のある時点でのバックアップだと思えばいいかも
しれません。項目を構成する要素（記事全文、投稿者情報、日時）が
全部入っています。そういう意味で、項目を時間軸で輪切りにしたものです。

ここら辺、もう少し詳細にした、「項目」の構成図 （ドラム缶＋履歴缶？で表現したもの）も 図版で出すといいかなぁ、と、思ったのですが、どうでしょう？

ややこしいのは、その後のところでジグソーパズルの絵を出してるんですが、
あれは「記事中の一部分の文章をコピペされては困るので、文章をくっつけたり
する時には云々」という話なんですね。いわば、履歴を時間軸で輪切りにした話と、
版の平面で切断する話が続いているわけです。

そういうこともあって、多少曖昧にしたままにしないと収拾がつかないというか、
私の才能の限界を超えている感じがします。そもそもGFDLのライセンスと不整合
が起こって困っている部分でもありますし…。

も、もしかすると、今回の原稿で、冒頭、Wiki記法について説明しているの ですが、本当に説明すべきは、項目の構成要素についてなのかなぁ、 という気がちょびっとだけしてきました。（←と、大きな声で言ってしまうと １トピック丸々書き直しが発生しちゃいそうなので、小声でささやくように。 でもやっぱり、「履歴」機能や「移動」機能をイメージする前に、 「項目」の構成は把握したいので、ここはひとつ、Wiki記法の解説はそのままで 「項目」の構成図というのをどっか適当なポジションに差し込むと いいような気がします）。

現状でどのあたりが概念的に理解しがたいか、shinoさん以外の方のコメントを
頂きたいのですが、どなたかよろしければコメントを頂けますでしょうか。
本質的ではない気がするのです。

ただし、 「部分的にでも権利を侵害している部分の文章が」という表現は 「部分」という言葉が一文の中で重複しますので、 「部分的にでも権利を侵害している文章が」 にしたほうが良いと思います。

そうですね。変更します。

「大きい項目から部分だけ抜き出してコピーする」というは 次のトピックの「記事の分割と統合」の「分割」の気がするのですが、 違いますか？ わたしは単純に項目名の変更をしたいケースのことを言っていました。 項目名の変更をしたい場合は、通常、新しい項目名に 前の項目名にある最新の記事全文をコピーすると思ったので 上記のような訂正表現になりました。

……あ、今、わかりました。

大きい項目から部分だけ抜き出してコピーする人

というのは、大きい項目の部分だけを抜き出して、 新たな項目を作るケースですね。

すると、「移動」機能は次の２パターンの時に使われるのですね。

• 既存の項目の全文を、新たな項目名を作成して移動する（項目名の変更）
• 既存の項目から一部を抜き出して新たな項目を作成する（新項目の作成）

いずれにせよ、「移動」機能でポイントなのは、 移動先が、「新たな項目」であること、ですね。

ごめんなさい、混乱を招きました。２つめの「抜き出して新項目の作成」
することには、移動機能は使えません。もっとも、移動した上でいらないところを
消してしまえば実現はしますが、元あったところの記事はなくなってしまいます。

分割にもならない、基本的に関係ない項目の文章を寄せ集めて新しい項目が
作られるケースがあって（履歴的にわけのわからない事態になります）、
そういうケースを無理に文章に含意しようとして、この原稿の文脈から
外れたために誤解を招きました。話を単純化するために、「文章」を「記事」に訂正します。

次のトピックで言う「記事の分割」（sysopの特殊操作が必要なケース）と いうのは、

• 既存の項目Aから記事の一部を抜き出して既存の項目Xにそれを埋め込む

というケース、という理解であっているでしょうか？

つまり、この「移動」機能のトピックと、「記事の分割・統合」のトピックの ポイント（「移動」機能だけで済ませられる場合と、 sysopの特殊操作に依頼する分かれ目）は、

• 「既存の項目（全部or一部）」を「新しい項目」に移動するか
• 「既存の項目（全部or一部）」を「既存の項目」に移動するか

の違い、ということになりますよね。

というわけで、この部分も全面的に誤解です。移動機能は相手先に項目がない場
合にしか使えません。移動するために一旦相手先を削除して欲しい、という依頼
が削除依頼にはたまに出ます。（ごく限られた例外として、リダイレクトしかな
かった場合には上書きできます）

この部分はメールでやりとりすると時間ばかりかかって非常に厳しい
感じなので、もし原稿を良くすることに寄与するなら、shinoさんに
直接お会いして誤解を解きたいと思いますが、完全に深みにはまって
きているので、できればまず第三者のコメントをお待ちしたいです。

---

Daisuke Fujii
gleam@z...
http://zarame.com/gleam

shinoです。

藤井さん、いろいろと質問や疑問を繰り出してしまってすみませんでした。
お忙しい時間のなか、回答の負担が高かったと思います。

原稿を、数回、読み返してみたのですが、原稿の範囲内においては
非常にわかりやすい筋道の通った内容だと思います。

（メールでのやり取りの中で、
互いのメールの文章の文意を読み違えているところはありそうですが）。

原稿としての完成度は（素人判断ながら）わたしはあると思いますので
あとは馮さんや他の方にお任せします。

わたしからは今回の件については、以上です。

---

shino
mailto:shino@f...

yucoです。

メールでのshinoさんと藤井さんのやり取りは、
正直ついていけませんでした。すみません。

版についてなどは、MediaWikiの特殊な機能として
MediaWikiの紹介で触れてもいいのではないでしょうか。

今回の記事は、WikiPediaについて「名前は聞いたことある」
というレベルの人向けだと思うので、それについて
「限られたスペース内で何について重点的に触れるか」
という点では、藤井さんによる取捨選択を経た原稿で
十分のように思います。

• -

YOSHIDA Yuco <yoshid@y...>
URL: http://www.yuco.net/
GnuPG Key Fingerprint:
569E 59B6 5847 42B1 3D3C ED6A 22F1 9600 DC97 D71E